以武載道

abracadabra

發表 2008-09-08 22:31:40 第94樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

也請你尊重中國人以及自身的言行。

不要張口閉口中國人狹隘，中國人固步自封。

本已不回你貼。這算什麼？挑釁麼？

多寶塔

發表 2008-09-11 08:36:37 第95樓

下面引用由abracadabra發表的內容：  

都說要你別亂咬～～

abracadabra

發表 2008-09-11 14:33:14 第96樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

咬，我不會，我想你應該很拿手吧。

否則為什麼第一個反應是咬呢？

以己度人，你本來就是井底之蛙而已。

abracadabra

表 2008-09-11 15:06:18 第97樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

本已不會你貼，既然你想繼續，我陪你好了。

言語交鋒和什麼下棋對決類似，

那也要看是不是在一個水準上，

對牛彈琴，我沒那個空。

我來點破吧，你本來就沒打算心平氣和的就事論事。

原因很簡單，我踩你尾巴了。

其實我一直在等你忍不住開始冷嘲熱諷。

既然無容人之量，就不要作出一付虛懷若谷的樣子。

這麼說好了，你的技術貼子，紕漏百出。

即使是說手，也差得遠了。

對於其他人提問的解釋，往往是越描越黑，狗尾續貂。

不錯，做人頂天立地，在讀書方面我自認為百裏挑一，也沒覺得什麼臉紅。把八極拳前面加個“格鬥”，就能“格鬥”了麼？豈不聞“此地無銀三百兩”？

“飲水思源”，不應該麼？所以我說有些人祖宗也不要了，一點沒錯。

“這個名詞不要改，這個說法不夠八極味失真。”我想這個就是你惱羞成怒的主要原因了，也就是第一個尾巴了。

“代表所有中國人的口吻，鄙外甚至仇外。”絕大部分帖子我說的是自己的看法，鄙的不是“外”，而是那些不知國家興亡，不顧歷史教訓之人。至於仇外的這個“外”，根本不用多說。

“誰知幾番盤問就洩底了”，請問，我泄了什麼底？

你的詰問理屈詞窮，我完全可以一句一句反駁你。所謂的博論宏議，願望是美好的，現實是殘酷的。

倒要請教關於氣度、格局、武學，我說的哪句是歪理麼？

大家不會憂心，只有開心而已，自有人氣急敗壞。

多寶塔

發表 2008-09-12 14:21:42 第98樓

下面引用由abracadabra發表的內容：

既然你誠心請教，也不好不理你，

閣下氣度自大自傲，好論人非，口氣狂妄，

格局呢則是以己為尊，以己為是，見樹不見林，

武學方面則是不夠深究，對於不懂的也不願請教，

而是直指他人不對，以為如此自己就變對的。

對於詰辯則是怒氣衝天，標準對人不對事，

最讓人生氣的是不但自己不能放開仇恨，

還要挑動族群與歷史仇恨希望獲取認同。

要知道仇恨能換來的不會是美好的果實，

有力量仇恨倒不如利用這種力量自立自強扶助弱小。

讓人瞧不起的是私下說的狠，勇於內鬥私鬥，

但是真的要見義勇為卻是理由一大堆。

abracadabra可以上擂臺打敗日本人證明自己多強，

不用著說什麽早晚討回、雖遠必誅的放狠話，

不管什麽理由，戰爭都是悲慘而不值得期待的。

仇恨外國人算愛國，還是努力學習外國優點以教導子孫的人愛國？

什麽是糟粕，什麽是精華？

不能以你想學或不想學做標準。

民主的可貴在於尊重每個人的選擇，

尊重每個人的權力。你可以說你想如何？

請別叫人家不能如何？

這是民主風度也是對人的基本尊重。

abracadabra

發表 2008-09-13 06:29:42 第99樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

真是好笑，我的問題是，我說的哪句是歪理？而不是問你心裏的想法。

“好論人非”，我到目前為止指出過你鄭老師文章圖片中的錯誤了麼？

論壇上直言不諱的大有人在，我算很客氣了。

“格局呢則是以己為尊，以己為是，見樹不見林。” 對你的話我看應是這麼理解，不以你們的觀點為尊，就是自大狂妄。

“武學方面則是不夠深究，對於不懂的也不願請教，而是直指他人不對，以為如此自己就變對的。”

對於武學的研究不是臆測想像出來的。雖然我和“father139”朋友在國術論壇上有些事情意見不同，但對於這點，我和他看法相同。這麼做不是為了拉幫結夥，而是就事論事。

“對於詰辯則是怒氣衝天，標準對人不對事，” 又是一個笑話。究竟是誰對人不對事，我們舉個例子，請看一下這個帖子的18樓，“檢討一下”。我13樓的回復說的是對事還是對人？

http://www.wushuweb.com/forum/a/a.asp?B=99&ID=529952&Ar=532636&AUpflag=1&Ap=2&Aq=1

“最讓人生氣的是不但自己不能放開仇恨，還要挑動族群與歷史仇恨希望獲取認同。 ”

歷史仇恨說的是二戰，要不要我幫你發個帖子問問論壇上多少人喜歡日本人？多少人討厭日本人？

族群？我提出過麼？自己心虛，請不要用臺灣政黨惡鬥的專用名詞。

“讓人瞧不起的是私下說的狠，勇於內鬥私鬥，但是真的要見義勇為卻是理由一大堆。”

練武不就是要動一下手麼。不動手，難怪你每天在那裏想東想西。你怕我把你打殘了？我會很溫柔的。

見義勇為，關於這個我們前面說過嗎？我不見義勇為，你見義勇為了？

“仇恨外國人算愛國，還是努力學習外國優點以教導子孫的人愛國？”

學習歸學習，清算歸清算。兩個只能取其一麼？有點缺心眼。

“民主的可貴在於尊重每個人的選擇，尊重每個人的權力。你可以說你想如何？

請別叫人家不能如何？這是民主風度也是對人的基本尊重。”

可憐啊，又是說民主。在國內的兄弟們可能會被你忽悠了，這招對我沒用。

老牌的民主國家，我可見識過。大選，遊行，集會，當然沒你們熱鬧。

民主的本意不是為所欲為，不是彌天大謊，不是想當然。民主是建立在基本素質之上的。

為了民主，不顧其他，只會造成混亂。

“普世人權”的始作俑者法國，社會生產力、年同比增長如何？社會階層是否有劃分？

“普世人權”的維護者德國，當年正是種族主義的提出者，現在國力又如何呢？

日本“民主”與“人權”又如何呢？

就連你們引以為傲的民主化，過去8年，使社會大眾生活品質進步了？還是退步了？

民主是社會經濟生產發展進步中自然進步的，想要一蹴而就，只會鼻青臉腫，這點你應該比我有體會。

多寶塔

發表 2008-09-15 12:10:51 第100樓

下面引用由abracadabra發表的內容：

既然你不能接受我對你的批評，這也無所謂，

你的人生是你自己的事情。

如果你堅持可以抱著仇視、仇恨學習別人長處可以寬心、可以有善果，

就繼續這樣吧～

如果你認為民權是讓國力消退的因素，

那你為還住在美國？

美國可是高度民權的國家，

你可以回國大聲說出你的論調。

還有國力與人民幸福成不是成正比的，

不知道你這位人在美國的中國菁英能不能瞭解？

八極拳、形意拳、太極拳...等並不是臺灣本土拳種，

這些武術之所以能在臺灣深耕發展，

是1949年左右從大陸來台的前輩門辛勤傳承的結果，

經過半世紀的發展，

這些武術或許完全保有其本來面貌，

或許有後來的傳習者加入自己心得，

這都是必然的過程。

大陸這些拳種在大陸也有不同傳承發展，

武術的原來面貌，有些也已經只剩傳說，而無實據可考。

所以現在大家都能接受所謂「正統嫡傳」只能是三考指標，

未必是武術品質的保證。

所以所謂的「原味」，現在也只能用在區別，

並無武術、武學上的實質意義。

堅持正統嫡傳，只是少數人為了鞏固地位爭取聲望的作法，早該放棄了！

為了國術的將來，多深入探究武術的技術本質，比用那些名詞認定誰是正統，重要多了！

abracadabra

發表 2008-09-16 01:57:37 第101樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

真是好笑，我仇視所有人麼？對於有些人，我不勞那個神，只是覺得有點悲哀而已。

謝謝你的鼓勵，不用你說我也會繼續的。

“如果你認為民權是讓國力消退的因素，那你為還住在美國？”

看來你還沒懂，什麼是民主和民權。希望你再讀一讀我之前的回復。

民主是建立與人民基本素質相互促進的，但未到時機便要強行要求超過社會所能適應的民主化，只能適得其反。

我不是十分認可正統，但我認可嫡傳，也就是真正學到東西的人。

名師出高徒，就是最好的說明。

學武者多如牛毛，藝成者少如牛角。

自己一知半解，牽強附會，甚至以訛傳訛，如今卻要反過來呼籲放棄嫡傳。

且不論沒什麼說服力，還會令人作他想。

visatom 

發表 2008-09-16 06:43:35 第102樓

這個貼乾脆用來討論民權和民主吧~~~至於吵來吵去嘛，雙方都退一步不就好了？

多寶塔

發表 2008-09-17 09:39:47 第103樓

有意義的衝突是進步到和諧的原動力，

一味的和諧與一言堂式的討論是不太有料的。

衝突無所謂，理性是解決的根本，

衝突之後的不理性，才是應該要揚棄的。

民主民權不是本帖的的討論重點，

我想提的是尊重與體諒，

與反對一味的復古追求原味，

創新與改革才是真正向前的力量。

國術常陷入仿古與求古的迷思，

武術又不是古董，怎能一昧的覺得越古越好？

武術是經世致用之法，是開悟載道之學，

不破除迷障是看不清真相的。

不斷的提倡與辨析，是我的使命感，

也是回饋祖師爺智慧的方法。

所謂「正統嫡傳」只不過是人們塑造的祖師神像，

早晚膜拜不如從生活中延續祖師的智慧。

而且我很懷疑這神像裏裝的是不是正神，

正統嫡傳的弟子如果不能承續光大祖先德藝，

充其量也不過是個正統嫡傳的敗家子。

abracadabra

發表 2008-09-18 01:50:31 第104樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

這樣才有些心平氣和的味道。

武術不是越古越好，不錯，但是要明白它古在哪里，哪里有不足。

如果不明白其優缺點，要在其上發展都是空談，完全可以改頭換面另立門戶。

對於你“正統嫡傳”可以廢，是神話的觀點，我不認同。

只要是掌握了真髓的人，都是正統嫡傳。

真髓的表現形式，理論文字可以不同，但是卻是同一個東西，所謂殊途同歸。

但是對於沒有一窺門徑之人，妄言正統嫡傳不存在，卻是坐井觀天了。

多寶塔

發表 2008-09-18 10:29:02 第105樓

下面引用由abracadabra發表的內容：

abracadabra兄講話還是一樣沖，

不認同便不認同，還說我是「神話觀點」！

不認同是中性的言論，

說我是神話觀點就批判味濃厚了。

你可能會因為言語造成不少別人對你的誤解，

奉勸還是持平一些才好～

你說「掌握真隨的人都是正統嫡傳」，

已經過世的就不說，你認為當今有誰已經掌握八極拳真髓？

又是誰可以為誰證明他掌握真髓？

沒有掌握「真髓」正統嫡傳的弟子，你可以說他不是正統嫡傳嗎？

正統嫡傳是血緣或近似血緣的關係，

不肖兒子，終究還是兒子，還能由旁人說算或不算嗎？

拿文學來譬喻武學，

論語是孔夫子言談記錄，

若論嫡傳正宗只有孔家後代或孔家嫡傳門生才是，

若有人說，不是嫡傳正宗都不能對論語發表感想，

而且不是嫡傳正宗者對論語所發表的感想都不是孔子思想，

你認為合理嗎？

只要粗識文字的人，看書都能有感想，何必一定正統嫡傳，

你能要求大家不能有正統嫡傳以外的想法嗎？

越多人依據其不同觀點對論語發表感想，

會讓論語更多元、更豐富、更發揚，當然是好事，

這時的正統嫡傳要來作何呢？

八極拳是前人的武學智慧，

只要肯親身去練、去體會，都會有啟發，

你能禁止別人不能有自己的想法，

或者是想法與正統嫡傳者不同便是錯嗎？

再說前有有武學智慧，現今的練武者也會有，

何必貴古而賤今！

強調正統嫡傳大多時候只是為了壟斷解釋權，

壟斷解釋權會讓武術更多元、更發展嗎？

堅持正統嫡傳是神話觀點、童話觀點還是傻話觀點？