以武載道

abracadabra

發表 2008-09-18 12:20:44 第106樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

麻煩你再讀一遍。

“對於你“正統嫡傳”可以廢，是神話的觀點，我不認同。”

“可以廢，是神話”的觀點。

“正統嫡傳可以廢，這個是神話的觀點。”這句話解釋不通啊！

真是累啊。

另，對你斷章取義，咬文嚼字的習慣亦不認可。

abracadabra

發表 2008-09-18 12:44:31 第107樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

我對你說話是沖，因為我不喜歡無理強辯三分理的人。

對你其他的回復不論，因為你認為我說你的觀點是“神話的觀點”，無法可想。

對上面這段話。

“你說「掌握真隨的人都是正統嫡傳」，已經過世的就不說，你認為當今有誰已經掌握八極拳真髓？”

你的理解邏輯有問題。我是說，只要掌握真髓的人，都可看作是正統嫡傳。當今此類人很多。

“正統嫡傳是血緣或近似血緣的關係，不肖兒子，終究還是兒子，還能由旁人說算或不算嗎？”

又是指桑駡槐，是說孟村弟子吧。我不是。很多人對孟村有意見，那也得看他是誰，但是你還是算了吧。

“拿文學來譬喻武學”一段。

你的類比根本不對。

“武學而言，有自己理解的人，可以認為正統嫡傳是毫無疑義的。”

正確的類比是，“文學而言，泛泛之輩，可以認為當世鴻儒之存在是不必要的”。

不是狂妄，便是愚昧。

沒人指望每個人都能理解深刻，但是多元化豐富化，與深刻化是兩碼事。

一般人看《紅樓夢》，看看而已。按你這麼說，紅學家有存在的必要麼？

不是我要大家不能有正統之外的想法，是你要盲目否定有理解更深刻的人物存在。

沒有一些對其有深刻認識的人存在，你所謂的發展只是膚淺化和時髦化而已。

ychm6710

發表 2008-09-18 19:16:01 第108樓

曹雪芹是博士？無所謂正統，功到、力到、技術到就成

abracadabra

發表 2008-09-18 22:03:03 第109樓

下面引用由ychm6710發表的內容：

當時只有茶博士吧。

我說的嫡傳，也就是指功到、力到、技術到。和其他沒什麼必然聯繫。

如果覺得正統嫡傳看著不舒服，可以改稱謂。

功到、力到、技術到才是最重要的。

多寶塔

發表 2008-09-22 08:29:07 第110樓

論壇的可愛之處，就是不必嫡傳正統，就可以抒發己見，

用真名也好，不用真名也好，

胡說也好，真理也好，總之在這裏都可以暢所欲言。

針對觀點，加以駁斥詰難，都是可以接受的，

但是雖然駁斥詰難，卻也不宜對人加以貶抑，

在論壇上常看到「....，就證明你還不行」；「.....，回去問問你師傅」等輕視的口吻，

有必要貶抑別人已提升自己嗎？這是沒自信的表現。

還有一類人是自己永遠不會錯，

常指說他人這裏不該、那裏不對，永遠用自己觀點糾正別人，

這種人常用高人一等的口吻，也常在名詞與派別上做文章，

口上尊重技術，尊重發表，但是一有人發表就以長官視察的語氣要別人改進，

這類人通常不會提出自己對於技術的見解，

縱使提出技術見解也不堪問，

不是推說這是內密，不然就是老師交代不可以說。

論壇雖然有脫開傳統歷史包袱，好好討論的條件，

但是武術傳承中一些醬缸文化會不知不覺在暗地裏復辟，

公開而且對等的交流似乎是醬缸文化的禁忌，

所以在論壇中還是要與之抗衡角力。

所幸有心人與有識之士也不少，

還有一些清流默默的洗滌這些塵埃污泥。

向堅持實踐默默耕耘的人，至上敬意～～

多寶塔

發表 2008-09-22 08:40:17 第111樓

下面引用由abracadabra發表的內容：

正常人會說「表達不清楚，造成誤解，深感歉意」，

怎麽你是怪別人呢？

怪別人自己就沒錯了嗎？？

也請看一下閣下自己的發文，

是誰循章摘句的做反駁，

我說的是「咬文嚼字、斷章取義」，

你的呢？？

怎麽兩套標準阿～

abracadabra

發表 2008-09-22 21:22:11 第112樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

對正常人我是該這麼說。

問題是你有沒有仔細看我的回復？

這已經不是你第一次曲解我的意思了。

我一句句反駁你，並不失上下文之意，算不上斷章取義，有的話你可指出來。

而你的回復通常是抓一句開始臆測，也不管是不是看明白了。

認知的層次上的區別，決定了能走多遠。

多寶塔

發表 2008-09-23 12:14:38 第113樓

真是傷腦筋，

有句名言說：「只要不認輸，就永遠不會輸」，

在這裏要換成：「只要不認錯，就永遠不會錯」。

按照這兩套標準的模式，

你怎麽可能錯，

我又如何指得出你有錯？

如果指出你的錯是我錯，

你永遠不會錯，因為我斷章取義是我看錯；

文字沒表達清楚錯認是我錯，

你永遠不會錯，因為是我太會臆測曲解錯；

認為你思想格局狹隘是我錯，

你永遠不會錯，因為是層次不同的錯。

怎麽有這麽完美的人？

奉勸你，有時完美是缺乏反省的假像，

別只見人眼中有刺，卻不見自己眼中梁木。

abracadabra

發表 2008-09-23 22:41:53 第114樓

我說你又開始臆測了吧。

怎麼又變成我自己認為自己完美了？

好像我真的錯了一樣。

卻不知是誰先指出誰的錯誤，

又是誰不肯承認的？

因為你眼中有刺，所以你見我眼中有梁木。這個是光學原理。

多寶塔

發表 2008-09-25 10:15:50 第115樓

下面引用由abracadabra發表的內容：

因為你眼中有刺，所以你見我眼中有梁木。這個是光學原理。

這是譬喻，你搞成光學原理？

這要不認錯？

如果所謂的「光學原理」也是譬喻，

哪舉的譬失當，

否則你以光學原理解釋一下，怎麽「你眼中有刺，所以你見我眼中有梁木」。

你也可以以「醫學原理」說因為「眼中有刺」所以眼睛已經壞了，所以看不到梁木！

只有你懂光學？

這叫做「術語的傲慢」，

說你傲慢你又不認錯～～

abracadabra

發表 2008-09-26 23:11:44 第116樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

又沒看懂？

這次我相信你是真得看了，可惜還是沒懂。

居然還要我認錯？

沒辦法，無知的表現。

給你解釋一下，“一葉障目，不見泰山。”

這句話的引申義簡單，那麼本義是什麼？懂麼？

不是光學原理是什麼？

簡直有些對牛彈琴的感覺。

我說這是光學原理，沒說只有我一個懂，哪來什麼的“術語的傲慢”？

我沒興趣說你的譬喻是什麼“譬喻的傲慢”？

不過你不懂倒是肯定的。

這般心胸、見識和資質，

奉勸你多看多練少貼少想。

最近不知道又踩到你什麼尾巴了，

拚了命要我道什麼歉。

goto1

發表 2008-09-27 23:11:15 第117樓

最好雙方比賽下，就知道了。

與其從文字上區分，不如從真正動作打鬥區分，一看，就明瞭。

拳手的技擊特點可以很明顯。拳種。現在看來，只能從拳譜裏面找說法，至於是不是特點，只能靠想像了。

武林大會用來許多拳術展現特點，而且還有保護設備，後來還不是變成體重大欺負體重小，摔跤比賽，什麼手法，腿法都成了擺設。

要想知道自己拳種特點，不斷在實際中練習拳中手法，腿法，看看究竟如何打才能知道有多少用，在實戰中打出特點，那才是真正的特點

這種拳譜的爭論，文字上區分，幾百年過去了。還是那麼幾句話。誰也說服不了誰。

goto1

發表 2008-09-27 23:28:14 第118樓

而且用文字如何講得明白勁的意思。

太極也有束展，開合，爆炸勁，這都是前人體會和經驗。

八卦也有這東西，拳擊，摔跤都有類似說法，只是表述不同

誰有能力說，這是我獨有，其他沒有的，

這種體驗和經驗，感覺性的東西，沒有具體標準可以區分和講得明白，清楚，只有口傳心授，手把手教。

眼高手低

發表 2008-09-28 23:13:10 第119樓

眾位高手,機鋒甚健,直教看客大快朵頤.只到了下半段便成了意氣之爭.可惜了這般好貼.

多寶塔

發表 2008-10-02 14:17:52 第120樓

搞不懂什麽叫「譬喻」的人，怎麽看的懂拳訣？

不懂的反思的人怎會修正自己的動作？

沒有無聊到找人作意氣之爭，

我藉著反駁abracadabra的這些言語，

試著說什麽是「練拳練心」，

因為心的境界決定拳的境界。

就用abracadabra又改了的例子「一葉障目，不見泰山」

這也不是光學原理，

這是譬喻被小東西遮蔽了視野，即使大如泰山也不可見，

藉以要人反思有無遮障，也要人多角度思考。

將這樣的話當成光學原理，無異買櫝還珠的不識貨。

再舉一例，李商隱說「春蠶到死絲方盡」，

如果說這句話是觀察蠶吐絲歷程的紀錄屬於生物學的觀察，行不行？

當然不行，句中的「吐絲」是暗喻「情絲」纏綿，

如果搞成生物學，算不算俗不可耐？

同樣「發若炸雷」也是譬喻，

看不懂譬喻還說發爆炸勁要裝引信，還要防止不慎被炸傷，

同樣無聊可笑，

但是這樣的話一本正經、神神秘秘的說，還是有人會信，

怎不歎這種可悲呢？

多寶塔

發表 2008-10-02 14:28:11 第121樓

下面引用由goto1發表的內容：

忍不住也批判一下這樣的說法。

姑且不混論壇中多少罵得狠的叫陣都無疾而終，

不同意就要以武力相向，勝的人有發言權，敗的人封口，

這是蠻橫世界法則。

勝的一定對，敗的一定不對嗎？

要簡單到不用理性，光用蠻力才看的懂嗎？

人類能進化脫離野獸的範疇，不是光靠武力，

更重要的是智慧。

abracadabra

發表 2008-10-02 23:49:57 第122樓

下面引用由多寶塔發表的內容：

你的思維莫名其妙，言語東拉西扯，姿態道貌岸然。

我已提不起興趣和你繼續了，就此打住不再回復了。